播客志一直专注于观察播客商业化的发展,比如品牌播客、播客广告投放、专题付费等,这次从个体的角度出发。
“黑水公园”&“超级游文化”的金花、播客公社&CPA发起人老袁、播客志编辑Jessica、“黑水公园”&“搞来搞去”的蛋挞,分别从播客创作者、播客爱好者、播客运营三个角度聊聊,素人怎么靠播客搞钱。
(本期节目同步发在“播客志”与“搞来搞去”,以下是节目音频的部分文字摘录。)
一、播客创作者
1. 提升个体价值
金花:黑水公园做了八年了,其实有一点大家经常会忽略,你做播客挣钱的方式有两种,一种是你通过节目挣钱,一种是你通过节目给自己的附加值,让你自己的别的方面挣钱,不太一样。
我在全职做播客之前,没有那么多精力完全通过内容来挣钱,但是很有意思一件事,就是我通过做播客聊科幻、超英,几乎所有期都是围绕着这个主题,这个领域内你会被大家认可。
当时跟我们接触最多的是20世纪福斯、华纳,这些公司其实首先是看你有没有一定的粉丝量,有没有大家认可的东西,有了认可之后,你可以改变自己的工作。
这个量不用特别大,因为我知道有朋友其实就是在刚起步做的时候,量也不是很大的时候,通过这个进了某些公司,比如说影视相关的宣发也好,影视相关的内容共创也好,挣的钱能变多。
节目早期,你想完全用节目换钱的话,确实需要一定量。但在没有达到这个量之前,并不是换不成钱,因为我通过这个换过工作。原先我做用户体验, APP 的那些东西。
我换工作后来是降薪去的,但是是有原因的,因为原来那个工作有一些情况本身要准备离开。按道理是我不可能跳到一个影视宣发公司,直接当创意总监,还不是从底层干起,月薪也不低,这是很难想象的。
当时过了 35岁了,其实这个真的在当时比较不容易被大家想到,因为你直接跳到了另一个行业,从中上层开始干起。
先是这些公司邀请我们去和这些外国的艺人去对谈,跟休·杰克曼、抖森、塞缪尔·杰克逊,还有惊奇队长、亚瑟王等对谈过。在这个过程中,我们去聊的时候就可能能够更深入一些,产出一些内容。
比如说我们会去跟 X 战警的导演去聊,为什么你要用金刚狼作为第一主角,把这个原漫画主角换了,具体内容不重要,但视角会不一样,当时在社交媒体上得到了很多核心粉丝的认可,宣发公司就觉得就是你干脆就来我们这上班吧。
每天干的是自己喜欢的事,而且和自己的播客相关。这点特别重要,比如说去了公司之后,我就开始接了正义联盟的宣发工作。
那我们可以第一线的去拿到很多资料,所有事我们就都会更清楚,那在节目里边就有更多能聊的内容了,相辅相成。
这是我觉得播客早期,你能在自己的垂直行业内有一定的名声之后,有可能去变现的途径,不一定非得用这个节目挣钱。
还有一种可能,你本身就是在垂直领域工作,但播客成功之后,跳槽的时候成为一个筹码,工资能涨得更多。
2. 拓展人脉资源
金花:当时有合*发电,可以打赏,发现有一人一下打了 2000 ,我就联系人家,约线下见面。
约了一个特别著名的制片人,说带你见某导演去,生活中不敢想,而且他说话我可能都得哆嗦那种,真的会遇到这种人。
他后来给我们介绍了一些项目,那会就跟着去做了一段影视策划,挣了点钱。
包括后来前一段,三体宇宙要拍*传,其实也叫我过去交流,剧本的共创,其实这些真的都是本身不通过节目,但是通过节目让大家认识你,有可能会有收入,这个大家经常会忽略。
3. 如何靠付费节目挣钱?
金花:后来因为疫情,工作没了,这些项目也没了,*全职,开始做付费。我们节目调性很轻松,实际上内容是需要准备还是比较多的,只不过区别是在准备这个内容的时候会相对快乐,比憋在办公室里边写一个汇报 PPT 快乐得多。
但是并不是没有工作量,但觉得好像很简单地完成了,是由于我们在其中很快乐,而不是这个事简单,不要误以为做付费节目是根本不需要花费时间和精力的。
免费节目都要花费,何况付费。但是我建议如果大家不缺钱,最好别着急做付费节目。那会我刚刚没工作,主动辞职,我挺焦虑的,我原先打车打到黑卡了,到那会儿改蹬自行车了,外卖也叫不起了。
付费节目就是在这种情况下一点一点做起来的,就是你要明白一件事,人为什么要听你的付费节目?
这是一个关键点,当时我们自己判断,我们能够去做付费节目是因为大家愿意听我们讲故事,而不是要听故事本身。
就是说做付费节目没有一个定论说哪样该怎么做,完全要因人而异,因自己的节目而异,以及你自己的背景。
首先我们发现,我们节目越是知名的影视剧大家越爱听,因为很熟悉。
这是一个很有意思的现象,我们会去分析。因为我们是一个讲述型的影视节目,类似于影视解说,而不是影视评论。
那么这种情况下我们的故事内容,故事的体量是很大的。其实我们当时也会想说,那熟悉的故事大家都知道,为什么要听你再讲一遍。但是你从数据结果看,大家就是要听我们再讲一遍。
慢慢地,在免费节目里边,发现大家是想听我们讲一个故事。因为我们讲故事的一些方式方法,会融入很多我们日常生活当中的感受。
我们吸引的这波用户,并不代表所有用户,很多用户会给我们提意见,说你老讲自个家里事干嘛。
黑水的节目,它其实是让你带入,闪灵那期特别典型,因为加入了很多我们对父亲的视角,因为那个片子到底哪恐怖,如果不带入父亲视角是不恐怖的,当你带入父亲视角,想到我们当年父亲的高压状态,以及对我们的高压状态,才有恐怖感,这可能是一般的影视解说和评论里没有的,我们发现听众喜欢我们在讲故事的过程中加入我们的感受,更有听感上的代入。
所以我们做的时候就会注意要加入东西,有这些分析之后,我们做的这些付费节目基本按这个类型来,有很多好的反馈。
这个是一方面,后来还有一方面我们发现有些节目,比如早期关于悖论的节目,大家很感兴趣,大家愿意听猎奇向的,效果也特别好,蛋挞讲的特斯拉与外星人,像我讲的墨子与共济会。还是那句话,这里边有我们的想法,而且是确实自己也感兴趣,本身语言的表达上带着*。
我们讲的墨子有很多我们的想象,我们的猜测,我会告诉你哪些是猜测哪些是史料,这种组合下大家就要为你花钱,因为不花这份钱听不到,如果你的东西做出来,别人能通过别的渠道也知道,就不会花钱。
所以这个事挺难的,每回我们做的时候都会考虑这个主题大家会不会感兴趣、有没有兴趣点、在里边我们要哪些地方是给大家留出来这种想象的空间、留出我们这种情感的这种代入、我们说的这些话题特别适合聊天时候说,有一些幽默,但里边又有一些小的思考,所以我们节目的付费能一直卖。
4. 怎么靠接广告挣钱?
金花:接广告的时候有一个最大的问题,大家不知道自己值多少钱,我们开始也不知道,我们接的第一个广告比较早,给的钱非常少,1000块钱可能都不到。
但是那会我们都有班上,其实我们不是很在乎这个钱,但是我们很激动。
之后确实就是接到了很多跟宣发相关的活,最早都是影视的,但是垂直领域其实是有一定风险的,我们这种相对垂直的节目到底广告该怎么接?
其实我们不愿意接垂直广告,因为你说一个电影好与不好,我每回都得跟人说,我们可能说不了好,只能够把你的信息公布出来,但是客户一定希望你夸,会产生一个巨大的矛盾。
所以我们更合适接的是品牌,跟我们的调性比较合适,当时通过老袁帮我们运作了一些,比如闻献,因为他卖的是香水,让你聊这个香水给人的这种初熟的感觉。
合作的时候其实聊了,因为他跟我们是要谈一个纯定制,这种定制价格会贵,因为我们要讲什么内容,要根据你这个来配合,并不是我们原先要讲的选题。
既不是硬广,也不是软植,而是定制,要和你的品牌有某种契合度,这种契合度的存在是潜移默化的,是你听了之后,可能听众听了这期节目以后,一看到“将爱情进行到底”或者初恋的感觉,马上就要能联想到是品牌。
初恋的感觉和品牌强关联,而不是去给你解读这个产品是什么什么。
这个时候我觉得做定制是比较合适的,因为整个内容会吻合在一起。
我们也接过一些广告,植入米诺地尔,那个很好玩,那个是植入型的,周星驰的思路来的,在我们的故事里边突然植入这么一段广告,既幽默又能把你的产品说明白。
很多朋友可能会面对到接广告。因为以前我跟蛋挞都是从事广告行业的,这个不简单,我们之所以能干是因为我们干过,我们其实在写一些创意的时候,有广告公司的思维模式的,甲方比较好接受。
这个技能不是所有人都有,是广告的技术门槛,不是播客的技术门槛。
可能播客做得非常好,但是能不能接广告牵扯到有没有广告经验。很多播客如果广告接得多了,自然这个经验就有了。
但是可能你作为一个普通人一上来就要接这个广告,可能如果没有从事过相关广告行业,很难理解他的需求是什么。
这个过程中真的有大量的沟通和变通的需求,如果想去接广告的话得稍微注意一下,或者说像老袁这种代理是不是中间能给他们出一些方法。
5. 广告如何定价?
金花:我们现在接广告了,有一个广告的成本问题。这个跟付费有关系,我们基本上是付费平均能卖到多少钱就是我的成本。
比如这期付费节目放到网上,大概一个月或者两个月的累计时间,能够卖到多少钱,这个基本上就是成本。
不接广告,我们弄一个付费节目能挣这么多,这是我们的人力成本,人力成本加一部分利润比例。
有品牌问为什么你广告是这个价,我们就有解释,这是人力成本,还要占我档期,而我们付费节目有一个档期,免费节目有一个档期。
付费节目档期的广告肯定要贵,我们付费节目的档期也形成一种风气,我们是周二更新付费,如果这期节目放的是其广告,大家免费可以听,会在底下感谢品牌,多收获大家对你的爱。
我这一个月会少一期付费节目的收入,如果你放到周五,我们周五是免费节目,那可能价格会便宜一点,但是也要看有没有撞档期,比如说特别的电影要上了,但这档期肯定不合适,会影响我们的排名,这个都有一些自己去估算的系数,但是你单期付费节目的平均值是作为你的那个基础线。
所以我说大家如果想做一期付费试试,其实可以拿这个测一下自己节目。
我不建议大家别玩命做付费,但是做一期摸摸底也是一个好事,有多少人愿意为你花钱。一般做一期不行,做三期。
6. 参加活动
金花:最后再说一个有可能成为收入的地方,这是一个很小的小头了,这一两年也经常出现,去参加一些活动。
比如别的节目的录制,最近儿童节目斑马百科,正好想找人讲科幻的内容。
因为小朋友们很爱听外星人。去参加他的那个录制也会有钱,不多,但我特别喜欢,这个确实也是收入,能够给小朋友们讲,更多形式的合作挺开心。
因为我知道好多播客后来会去做主持人,我看到有的很厉害的播客,形象也好,气质也佳,说话利索,人家就能后来主持到了很多很大的那种访谈节目。
二、播客爱好者
Jessica:来参与播客志,是因为我当时有个很小的公众号,上面推荐了一些节目,收到留言问能不能来实习,这么一篇很简单、阅读量不到 100 的文章就改变了我的人生。
能跟大家分享的是,如果通过播客挣钱,也不一定是当台前的那个人。
可能大家有一个误区,提到播客挣钱,要么去做主播,要么做后期,但如果你是在校学生,你可以试试写一些对播客的看法,我们这些资深从业者,很珍惜这种真实的表达。
大家可能觉得自己就是个听众,自己的话没什么意义,实际上我们特别喜欢看这种内容。
老袁:我一直跟Jessica说,希望越来越多人成为我们的作者,我愿意去结算稿费。
在这个基础上写播客评论,或者是写自己感受,其实也是一个变现路径。
尤其是在各个社交媒体,确确实实听了、有感而发的评论。
金花:据我了解是有投放的,而且在一些社交媒体上,有很多人开始做类似于自己去长期评价评论播客的KOL。
一方面你没准能接到单子,另一方面Jessica这种之前是在校学生,但是你可能会被人发现,现在有很多播客相关岗位,在找工作的过程中是块敲门砖。
三、播客运营
蛋挞:为什么先让他们两位说,因为我是他们两个工作的结合。老袁跟我说一个企业要做品牌播客,这个我觉得很有意思,因为现在每个人的工作是要提供一个增量。
播客是一个很好的工作留痕的机会,不管老板交给我的工作怎么样,但是我做了播客,它可以一直存在,它的浏览量随着电台成长能回来。
包括这么多年观察黑水,一开始的量,新进一个听众可能只涨几十,等做了 500 期的时候,每进一个听众很可能涨 200 以上。
像这种做品牌播客的企业现在也越来越多了。我相信很多企业也都看到了这个趋势。
我在这个工作当中,先介绍重要的人。首先老袁的工作主要是外联,因为品牌播客不可能只薅自己的同事,肯定要薅一些嘉宾,而且老袁的要求特别合理。
这些嘉宾最好做过播客,知道这个内容怎么来做,大概要表达什么,非常适合合作。
同时这个人如果有自己的栏目,可以给这个频道带量。所以老袁这边做嘉宾的筛选工作,他去联系。
接下来比较重要的是,吱吱做的音频剪辑工作,我们是*,剪辑时间会拉长非常多的倍数,可能一小时干音,要剪 20 个小时。
工作量很大,会加气口,加渐入渐出,为了让一个句子看起来更通顺。
而且我们的合作方对他的剪辑非常认可,觉得非常丝滑,虽然中间断了,但是它连接的感觉这句话就这么说的。
接下来就是视觉,视觉这边有一个专门的视觉老师,Hodake做得非常漂亮,那个 LOGO 的设计感,甲方的认可度非常高。
最后我的工作首先就是选题,选好几十个题目,跟他们过这些题目,让他们从这几十个题目里边去选,他们能够做到,所以我要先去学习他们企业能干什么,服务什么行业,同时把这几个行业再学习一遍,跟他们选题。
选题以后我会把它展开成提纲,我后来会给主持人画图,如果他这个问题做了这个回答,你怎么问,如果做了那个回答,你怎么问,最后怎么能把这两个题目封口,下一个题目接着问,做完了以后他们去录音。
录音因为企业在上海,所以说非常感谢CPA 的同事帮忙接待。录完后干音我要听至少三遍,因为我要做划线稿,告诉他们哪句需要消除,包括后边的一些口癖。
这个那个这一句里出现 5 个,哪个留下来更自然,包括有一些可能跟主题不搭的,因为它是一个商业类的,有时聊很多生活类的东西,这部分要大刀阔斧砍去,因为要更多体现企业的价值。
他们的预期是,服务的甲方来参与栏目录制,所以我说你要本着这个目的的话,这些内容确实要删。包括每次嘉宾的联络接口,比如说这哪个嘉宾什么时候到什么地,我要去通知,跟当地的同事去联系,哪天几点、谁来,要给他准备卡,告诉他远程你要戴*。
比如老袁请到嘉宾,我要跟人去对接,跟上海的甲方拉群、建群,互相通知时间,把他们拉到一起,把这些事搞定以后,通知其他人。全部剪完了,我要出时间轴,把每个时间标出来,给每个小段拟定标题,出整个栏目的简介。
老袁 :这就是一档商业类节目的运维,越来越多品牌开始关注播客。
那在这种情况下,前面也会有一些不是那么成功的案例,品牌觉得自己在办公室、会议室也能录,拿个录音笔,这期节目就上线了,那我觉得这个可能对于一个品牌官方出的节目,确确实实是有点不太当回事了。
大家越来越当回事,进入到一个正常的跟其他播客竞争的环境当中,列举的那些专业的事项,刚刚提到的像项目经理要去管的所有的事,其实蛋挞属于身兼n职,拆分之后是想要在播客上赚钱的人可以从事的岗位。
如果说未来发展特别好,那首先项目经理去对时间和结果做整个的管理,其次文案策划这些东西。
作为一个做了很长时间播客,或者是听了非常长时间播客的人,也许你是具备这种能力的,其实也是一个独立的工种。
再到刚刚提到的,不管是后期也好,还是视觉也好,其实这个方方面面它都是通过播客赚钱的方式,就是不要以为播客赚钱了的,必须得是在节目中说话的那个人。
金花:就跟微博似的,有的微博博主挣钱,微博运营代理公司也挣的不少。因为现在这个行业刚刚开始起头,未来很有可能会发展出来代理播客运营的。
蛋挞现在服务非常周到,如果能服务到这种程度,那很多中型以上的企业我觉得都需要。
蛋挞 :之前也跟老袁说过,我说我这人可能岁数大点,我们行业不要我了,但是服务精神还在。
刚开始运营的时候乱子是非常多的,主要在接口上,比如说我第一个选题,我改了5 稿,因为嘉宾会出事,你做所有的跟 KOL、KOC 有关的事的时候,嘉宾一定会出问题。
这个甲方非常好,因为他们也服务企业,我就直接说这就是“来此知势”,这个是我现在服务的栏目,而且这里边所有内容由我把关。
如果您喜欢这类栏目的话,欢迎您收听,您能感受到我们在里边付出了很多心血。
而且里边确实出了很多问题,比如刚才说的KOL 的事,人家就一开始答应的很好,又说不来了。
其实做社会化媒体时间长了,你是不会相信KOL 的,永远会做 plan b。
这个我早就准备好了,很多这种事,不是说岁数大的人没有价值。
他有经验,包括他吃的亏,他见过很多漏洞,很多人没见过,可能意识不到,很多这种细节。
刚才袁老师说的很对,整个播客一旦开始兴起,它的产业链条是非常丰富的,你在里边你不一定当主播,你给人递个装备、递瓶水,都是有收入的。
老袁 :咱们在说你是一个普通人,或者说你职场上面有过一些工作经验,各个岗位的人,播客发展到一个阶段的话,应该在这个领域有你原本岗位平移过来的需求,这些都应该叫播客挣钱了。
不要老觉得播客,把播客当成是明星艺人,必须得通过做自媒体,这个账号带来了多少收入,我觉得如果是这么去说赚钱的话,有点太小。
金花:代理品牌播客,实际上很赚钱。比如说这个咱有知道的同行,人家非常挣钱了,像咱们正在做的这个可能未来也很挣钱,他可能会比主播挣得多。
做一个公司,不一定非说自己孵化几个播客,你去替人代运营,也能很挣钱。播客越做越大之后,确实它会形成整个的行业产业链。
老有人说这个播客行业,播客产业的,其实不是在于有多少播客,其实在于你整个的这个链条是不是全的上游下游。有很多行业很小,但是上下游是全的,产能也够,这个是关键。
播客再多,但是产业链不全,依然不能成为行业。我觉得现在播客再往一个行业走,已经抬头了。
蛋挞 :最后就是再说一条,如果您希望做播客运维的话,首先选一个擅长的领域,因为我做广告营销太久了,它又是一个商业类公司,我们服务项目是一致的,我非常了解他的需求。
如果说您在某一个方面比较擅长,您可以选那个行业的播客来运维,这个不成问题。
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